【10/8】2009年45号のジャンプ感想(補足)


ワンピース

>> そろそろハンコックがうざくなってきた…お前は私欲のために女ヶ島の仲間を危機にさらすのか!(掲示板より)

 その気持ちは分からんでもないし、これがナルトやサイシューなら僕もうざいと思うだろうけどハンコックさまなら許せるなー。好きな男のために国を傾けちゃう最高権力者とかいいじゃない。でも、これって、ある意味、女性蔑視なのかもなー。


リリエンタール

>> >>日野博士がリリエンタールを作った(?)としたら、石の床で寝させるような真似をするのかなあ・・・?
>> >>黒服がRD-1の正体を知らなかったことに違和感があるなあ。
>>
>> 日野博士「うちの子供達に弟がいたらいいよなあ、どっかに喋る犬でもいないだろうか…」
>> RD-1「(ピカー)」
>> 日野博士「なんとっ 石の床に置いといたRD-1が光ってる。おまけに喋る犬の形になっていく!!」
>> RD-1「リリエンタールともうします!(ニコッ!)」
>> という事があったんじゃないかと想像してます。
(掲示板より)

 ああ、これは巧い落としどころですねー。僕も「博士ヒデェ」って思ってたんで。しかし、「うちの子供たちに弟がいたらいいのに」→「どっかに喋る犬でもいないだろうか」の思考のねじれ方はすさまじいな。だが、日野博士なら仕方ない。


ナルト

>> マダラは頑張ってお話をしたりして相手を洗脳してるのにナルトは感染者から更に洗脳していくのでかわいそう・・・
>> まぁ冗談はともかくなんかマダラってかなりフレンドリーですよね
>> 鰤の愛染様も味方しか切らないやさしいラスボスだし最近はやさしいのがはやってるのか
(掲示板より)

 そういえば、ナルトが謎の感染力で信者を増やす一方、マダラさんは「テクニックで説得できるんだよ!」主義の人でしたね。次回はマダラさんの技術の粋をこらした説得が見られるのだろうか。


>> カリンに「次はお前じゃ」と言っておきながら
>> 雷影に「ワシがチリにした・・・エッヘン☆」と自慢してる間に
>> その機会を逃した土影は「機動力に欠ける」と言われても
>> 仕方がない気がする。
(掲示板より)

 今週、香燐はサクラばりにどてっと転んだりしてて隙だらけになってて、周りにはミフネとか長十郎とか色々いたのに誰も香燐に手を出してないよね、そういえば。


>> 使用に際し、吐き気、目眩、激しい痛みを伴い
>> 視力低下、いずれは失明を免れない、
>> 「絶対防御」
>>
>> サスケ、良いことを教えてやろう。それを世間では自滅というんだ
(掲示板より)

 う、うん……。少なくとも我愛羅にいばって言えるような性能じゃないよな(´・ω・`)


>> 今更だけど、沸遁やら塵遁やらの造語はどうかと思う。
>> 遁走という言葉からも分かるように「遁」という文字の字義は
>> 「逃れる」という意味なんだが…。
>> (なので、土遁・加重岩は正しい使い方と言える)
(掲示板より)

 まあでも、それを言うと、火遁なんて近くでボヤ騒ぎを起こして、どさくさに紛れて逃げる術なんですよ。小学生の頃、初めて知った時はびっくり&がっかりした。


ぬらりひょん

>>  おーい、つららはどこだー。せっかく、つらら成分を補給できると思ったのに…。(掲示板より)

>> ちくしょう!今週つららが出てくる、とワクワクしていた僕の期待を裏切ったな!(掲示板より)

>> 『羽衣狐様がいない』ってのは、わかる……スゲーよくわかる。
>> 今週は奴良組のシーンだからな…
>>
>> だが「つららがいない」ってのはどういう事だああ~~~っ!?
>> 正ヒロインが出なくてどーするっつーのよーーーーーッ!
>> ナメやがってこの展開ィ、超イラつくぜェ~~~ッ!!
>> つららがいなかったら陰の羽衣狐様・陽のつららでエロカワのバランスがとれねーじゃあねーか!
>> カナで人気とれるもんならとってみやがれってんだ!チクショーーッ!
(掲示板より)

 みんなホントにつらら好きだな!


リボーン

>> 百蘭「これがボンゴレファミリー攻撃パターン一覧表だ。30分以内に覚えられなかった人は2軍に回ってもらうからね。」
>> みたいな感じでグリードアイランドを思い出した。
>> 幻騎士さんは記憶力が弱かったんだね…。
(掲示板より)

白蘭「幻騎士、ちゃんと覚えた……?」
幻騎士「山本がとにかく前に突っ込んでくるってとこだけは……(´・ω・`)」
白蘭「もう、ほんとに脳みそが猿並だなあ(´・ω・`)」


トリコ

>> アレ?
>> トリコよく読んだら「世界一のスープを飲ませてやるぞ(未完成品だけどな)」
>> ↓
>> 「よく食材が足りないのに気づいたな」
>> ↓
>> 「お前達ならできる!!!食材を取ってこい(キリッ)」節バアに騙されてるんじゃないかな...
(掲示板より)

 もしかすっと次郎も80年くらいこの方法で騙され続けて、最近になってようやく気付いたのかもしれんね。昔は節バアもボンキュッボーンで峯不二子みたいなキャラだったのやもしれぬと妄想。


>> 気にしてもしょーがないことだとわかってるんですが、最初に「お、こいつら普段は食えたモンじゃないけど、一ヶ月くらい戦わせたらたったの数分間だけ肉がやわらかくておいしくなるぞ」とか
>> 「4℃の塩水に一年間つけておくとぬめりがとれるぞ」って気づいたのは誰なんだよwww
(掲示板より)

 マジレスすると偶然じゃないかと思います。なんかのお酒は樽に果物を置きっぱなしにしてたらイイ香りがしてきたので飲んでみたら美味しかった、みたいな話だった気がします。たまたま4℃の塩水(海?)にイモが浸かってたのを見つけて、食ってみたら美味しかったんじゃないですかね。


>> 最初から全部分かったのではなく、「闘争本能を刺激すると肉を軟らかくするホルモンを出す」とか
>> 「塩水を使うとごくごく微量だがぬめりが取れる」とかいう発見を元に、
>> 試行錯誤を重ねて調理法を確立させたのだと思います。
(掲示板より)

 でも、これもありそうだから、どっちの要因もあるんじゃないかなあ。


いぬまる

>> 会社のOLさんがなぜパンツに名前が書いてあるのを知っているかが気になりますね(笑)(掲示板より)

 つまり、童貞ではないということか……。ガッカリだの残念だのといわれていても、それでもイケメンはイケメンなのだなあ。


あねどきっ

>> なんかこの家のお金の管理は誰がしてるのかと思うとすごく嫌な気持ちになる。
>> いまさらだけど、中一の息子を長期間ひとりで生活させる親って・・
(掲示板より)

 すごく単純に考えて、食費は3倍、光熱費、水道代もいくらか割り増しになってるんだよね。個人的な話になりますが、昔、「天使のしっぽ」という萌えアニメがありまして、無職の青年の家に12人の女の子天使が居候するという話だったんですが、こいつら天使のくせに普通にメシを食いやがるので、「ああ、無職の青年に少なくとも月12万以上の食費を負担させてるのか……」と思うと、それだけでとても萌えることなどできなかったのですよ。あの主人公、絶対毎月借金してたよな。


>> 「た・・・単純にコイツがエロイから気になるだけなのか!?」
>> え・・・他に何かあるのか?
(掲示板より)

 ふと思ったんですが、いきなり知らない女性が家に来て住み始めるという異常事態は、エロとか恋とか置いといて、とても「気になる」ことのような気がします。好きな女の子から告白されそうになったとしても、家庭内にこんな異常な問題を抱えていたりしたら、そっちの方に気を取られてもおかしくないかも。


バクマン

>> >ところで、作中で触れられている「夫婦が殺し屋で殺しあうコメディ映画」って、たぶん「キル・ビル」のことですよね。
>> 私はMr&Mrsスミスの事かなあと思いました
(掲示板より)

 あー、これは「Mr&Mrsスミス」っぽいですねー。キルビルは子供の養育権を巡って争ってはいたけど、確かにビルとは結婚してないもんな。掲示板、面白かったです。


>> 受験生達を「下らない事に懸命になっちゃって」と馬鹿にしなかった分マシかな。と思った僕はこの二人をどう思っているのだろう?(掲示板より)

 こ れ は す ご い な ww どこまでサイシューをイヤなやつだと思ってるんですかwww


>> サイコーは港浦さんの意見は間違っていると思っている、けどそれに対して反論もしなければ、理由も求めない。
>> 説得さえも諦めてしまって、勝手な行動をしているところが不快です。
>> 確かに港浦さんの考えには間違っている所が多くありますが、彼は自分の主張をしているだけなんですよ。
>> それに対して意見があるのなら相手の意見をもっと詳しく聞き、きちんと論理立てて話し合っていけばいいと思うんです。
>> その結果意見が決裂するなら仕方が無いことだし、うまくいけば互いに納得したものを描くことができるわけですから。
>>
>> あと、港浦さんの根拠は確かに納得がいかないものですけど、サイシューの根拠も、シュージンにギャグは会わない気がする、SFの方が向いてる気がする。
>> と結局どっちも大した根拠が無く、ただの個人的な好みのレベルになっていることも問題かなと。
(掲示板より)

 ちょっと思ったんですけど、サイシューがギャグを描きたくない理由は理論だの実績だのグダグダ言わずに「描きたくない」「気が乗らない」でいいんじゃないですかね。編集だって契約したからって描きたくない作家に無理矢理描かせるわけにもいかないでしょうし、かといって契約金をドブに捨てるわけにもいかないんだから、他の方向でいい作品を描いてきたら、その方向で真剣に考えるしかないわけですし。つーか、作家の気が乗らない作品が面白くなるわけがないでしょうし、モチベは重要な問題な気がするんですけど。港浦さんも当初は「他に描きたいものがないならギャグがいいと思う」っていうスタンスだったんだし、未来時計が描きたいならそう言えばいいんじゃねえの?


>> 商業作品の路線決定に絶対の答えがないのは前提として、
>> そうなると各人の好みが反映されるのはどうしても仕方ないことだと思います。
>> 問題は編集の好みと作家の好みのどちらを優先するか、なんですけど……。
>> 普通の作家ならモチベーション高い方が作品は面白くなるんで作家の方をそこはかとなく優先すると思うんですけど、
>> この2人は別に漫画好きが長じて漫画家やってるわけじゃないからなぁ。実際、ギャグでもシリアスでもある程度の物は描けるわけだし。
>> となると売るプロである編集の判断を優先させるのは普通な気がするんですけどねぇ
(掲示板より)

 そうか、そういえばあいつら漫画製造業者だったんだ……orz


>> サイコーが頑ななまでにギャグを嫌がる根底には、
>> 小豆にヒロインを演じて欲しいという
>> 漫画家活動の出発点が関係しているんじゃないでしょうか。
>> ギャグの場合、例え清純系ヒロインであってもヨゴレ的な台詞を
>> 言わせてしまう可能性が拭えませんし、
>> 言わなくてもヒロインとして露出し続けるとなると
>> ヨゴレイベントに関らずに通すのは難しいでしょう。
>> 中二脳なサイコーには自分が小豆にヨゴレ仕事をさせるなんて
>> とても耐えられないに違いありません。
>> そもそも、ギャグ漫画を描く事で、小豆にカッコ悪いとか低俗とか
>> 思われたらどうしようという見栄も大きいと思われます。
>> こう考えると、つくづく、サイコーが漫画を描く最大の理由が
>> 小豆と結婚するためなのが
>> 彼のクリエイターとしての最大のネックなのだと思い知らされます。
(掲示板より)

サイコー「シュージン、お前、銀魂みたいな話を書くって本気か!」
シュージン「ど、どうしたんだよ、サイコー……」
サイコー「お前、銀魂はヒロインがゲロ吐くだろうが! 亜豆に嘔吐シーンを演じさせる気か! 僕は許さない! 絶対に許さないぞ……!」
シュージン「わ、分かったよ……。シリアスで行こう。な、シリアスで行くからさ……。落ち着けよ……」

 ↑こんな会話が省略されていたと脳内補完。サイコーの童貞っぷりを考えるにありうるぜ。

 しかし、銀魂はすごいよな。ヒロインがゲロを吐くんだもんな。なんか脱糞を我慢してたような記憶もあるし。これを言い換えれば、銀魂はヒロインにそこまでさせてるのがスゴイのであって、亜豆を慮ってそれらを避けているとサイシューはスゴいギャグ漫画は描けないってことでもあるのか。


>> どうも、はじめまして。一応漫画家志望者です。
>> 漫画家志望の自分から見たらサイシューは最悪ですね。全然応援する気になれない。
>> 前「フープメン」の川口先生にファンレターで「漫画家を目指しているが親や学校でなかなか練習できず上達できない」
>> 「高2になって周りが受験意識し始めて不安を感じる」「先生は高校の時どうでしたか」という質問、もとい相談をしたことがあります。
>> その時「マンガっていうのは自分の切り売りだから、結果を急ぐより、マンガ以外でもいろんな経験をつんで
>> 自分の引き出しを多くしたほうがいい作品がつくれるよ」と丁寧に返事してくれました。
>> あの二人に聞かせてやりたいセルフだなと思いました。
>> 長文失礼しました。
(掲示板より)

 バクマンは置いといて、川口先生ってところが気になったのでピックアップ。むろん、真偽の程は定かではありませんが、川口先生だとホントにこんな返事を返してくれそうですね。それはそうとマンガが自分の切り売りというのには激しく納得。


>> 前から思ってましたけど、一日の大半をゲームして過ごしているかがみさんから
>> サイシュー達もガモウもそんなこと言われたくないと思いますよ。
>>
>> 同じクリエイターとして
(掲示板より)

 だから、これマジレスすると、サイシューはゲームの一つもしねーからダメだと思うんですよ。「大学行ってみんなでゲームするぜー!」ならいいと思うんですが、あいつら、それさえしないんだよね。もっと言うと「いざという時には就職するから保険で」と思ってるなら、それでもまだ分かる。でも、あいつらはそれすら明言してないから、ホントに行く意味が分からないんだよなー。「何をしていいのか分からないからとりあえず」でもない。目的がなく保険でもなくモラトリアムですらないのに、なぜ時間と体力と金を浪費だけしにいくのか。それが分からないから気持ち悪いのやもしれぬ。ただ、シュージンは「三吉以外の女の子と喋りたい」って言ってたから、異性との出会いを求めているのだとすればシュージンに関しては理解できなくもない。


めだかボックス

>> 分からん。そもそもこの漫画が始まった時に
>> 「ああ、めだかちゃんは完璧超人だけどキチガイなんだな、理解も共感もする必要ないんだな」
>> と思ってそういう楽しみ方をしてきたのにここ数週でそれも出来なくなった気がする。
>> 読者側だと思ってた善吉くんも思ったよりまともじゃないしなあ。
(掲示板より)

善吉「このオレだって相当ヤベェ(`・ω・´)キリッ」


サイレン

>> これは雨宮さんと黒雨宮さんによる触手対決を期待せざるを得ない!(掲示板より)

 裏雨宮さんの出現にガッカリしていた僕をあざ笑うかのような上級者出現。


>> 素でダーティーな訳じゃないってことですか?・・・そんな・・
>> 隙を見て星将の腕折ったり
>> 幻覚見せている間にボコボコにしたり
>> 黒宮さんの功績は目を見張るものがあるので
>> 雨宮さんと黒宮さんは共生して欲しい
>> そしてその褐色の肌をもっと見せて欲しい もっとだ
>> そしてヒリュー君に凄くひどい事するんだ きっとそうだ
(掲示板より)

 そういえばヒリューくんのメールを無視した時の雨宮さんは裏雨宮さんだったのだろうか。


>> あれが素でなかったのは残念だけど、二重人格とは少々趣が違う訳だし、個人的にはありかな?
>> 考えようによってはバーサーカーモードの後に自身のダークサイドに怯えるという今まで以上のキチ描写が拝める訳だし
(掲示板より)

 なんなんだその楽しみ方はwww みんな上級者すぎるだろwww


>> しかも、黒桜k・・・もとい黒雨宮さんは良い具合に褐色&腹黒キャラ
>> きっと雨宮さんに揺さぶりをかけるためにアゲハをレイプしようとしたりするに違いない!!
>> まあ、レイプは無いにしてもあの手この手で誘惑するくらいは期待しても・・・良いよね?
(掲示板より)

 一方、こちらはちょっと共感できたぜ! 自分を傷つけるためだけにビッチ化する雨宮さんとかすごいな! でも、それだとむしろヒリューくんを誘惑するんじゃなかろうか。そんでヒリューくんがまごまごしてるうちにやっぱりアゲハと関係を持って、なぜかヒリューくんが壊れるんだ。


>> ああ、ヒリューくんが珍しくハブられなかったプールの記憶が、
>> アゲハと二人きりでプールの記憶に上書きされた・・・
(掲示板より)

ヒリュー「雨宮! 思い出してくれよ、一緒にプールに行っただろう!?」
雨宮「何を言ってるの? 夜科君とは確かに行ったわよ。でも、あなた誰?」

 これは本当に酷い話だな……。


ブリーチ

>> 愛染様はちゃんと斬魂刀で斬って魂をソウルソサエティに送ってる分、
>> セロとかキックで魂ごと破壊するヴァイザードより優しい気がする
(掲示板より)

 これ、前回の「藍染さまって虚を沢山倒してるけど、実は死神としてちゃんと働いてるんじゃないの?」に通じる意見ですね。つーか、ホントに「虚との戦いが全然終わらないから、オレが虚を沢山動かして殲滅させたんよ(`・ω・´)」っていうオチが来る可能性もありそうな。そうすれば各個撃破されるようなエスパーダの動かし方にも納得がいくし。

 いや、でも「それなら自分でやれよ……」っていう感じがしなくもないか。


>> 仮面連中がなんで使えないか説明されました
>> こいつら実戦訓練をまったくしてなかったってことだね
>> 普段なら15時間いけるから戦っててもヨユーっすよ!→やば、時間切れ?
>> ギャグか?
(掲示板より)

 ええっ!? あれってワンダーワイスの能力なのかと思ってたけど、ホントに白がアホな子なだけなの?? 


>> 仮面って一回取って付け直すだけで
>> 経過時間リセットされるもんなんですかね?
>> なんか簡単だなあ…それをしない白もアホだな
(掲示板より)

 僕はあれはワンダーワイスの能力だと信じたいんですが……。そうじゃないと幾らなんでも白さんがアホの子過ぎる気がするんだよね。自分の能力を大幅に過大評価していた上に、ごく簡単なプロセスで回避できる問題にハマっちゃうなんて頭が残念すぎる。今回のは「平地だと42キロ走れるので山道でも20キロは走れるだろうと思ってたら、2キロ走ってバテました」みたいな話じゃないですか。「15キロ走ってバテました、5キロ分計算違いでした」ならともかく、2キロだから全然納得できないんだよなー。どこまで頭が残念なのかと。


>> ハルベリ「私一人に勝てないとか文句言ったくせに、反撃したら
>> 2度も攻撃させるなとか言うし、強けりゃいいのか弱けりゃいいのかどっちやねん(怒)」
(掲示板より)

 ハルベリさんは本当に就職先を間違えたよね(´・ω・`)

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